42: 既にその名前は使われています 2026/09/28(月) 16:44:00.77 ID:rLwduAgE0
不屈について：
全くの無意味です。「不屈を積んだことでHPがミリ残った」などと経験談を話す人はいますが、その回があったところで、攻略の全期間に対して何かプラスとなるような影響はあったのでしょうか？
火力を損なったことで発生する「DPSチェックをクリアできず、その回を捨てること」のほうが確実に多くなっていませんか？
数多くのレイドを攻略しましたが、不屈があったらと思ったことは一度も無いです。
🍑『…………』
全くの無意味です。「不屈を積んだことでHPがミリ残った」などと経験談を話す人はいますが、その回があったところで、攻略の全期間に対して何かプラスとなるような影響はあったのでしょうか？
火力を損なったことで発生する「DPSチェックをクリアできず、その回を捨てること」のほうが確実に多くなっていませんか？
数多くのレイドを攻略しましたが、不屈があったらと思ったことは一度も無いです。
🍑『…………』
56: 既にその名前は使われています 2026/09/28(月) 19:53:00.81 ID:0DSlrysn0
🍑不屈は灰の言い訳に使うの見込んでわざとやろね😎🤞
61: 既にその名前は使われています 2026/09/28(月) 20:52:05.49 ID:geccpu3L0
火力余裕な過去絶なら不屈でええけど現行絶は火力ステ優先でしょうな🥺
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62: 既にその名前は使われています 2026/09/28(月) 20:55:20.06 ID:QUG8VUro0
攻撃がキツくて仕方ないってバランスなら不屈も許されるけど、そうならないから誰も付けようとしないよな
64: 既にその名前は使われています 2026/09/28(月) 21:01:57.53 ID:geccpu3L0
ガチで痛い時って不屈つけようが付けまいがタンクじゃどうしようもないんだよな
クルーザー2層のヤーンのAAとかそうだったろ
きちんと軽減さえ回せていれば結局ヒラ次第だし、🍑は固定じゃなくて野良なんだから火力ステ優先でいいと思うの🥺
クルーザー2層のヤーンのAAとかそうだったろ
きちんと軽減さえ回せていれば結局ヒラ次第だし、🍑は固定じゃなくて野良なんだから火力ステ優先でいいと思うの🥺
70: 既にその名前は使われています 2026/09/28(月) 21:11:56.64 ID:LaVnLwI70
ケフカは痛すぎて不屈程度じゃヒール回数変わらんから不屈意味ねンだわ🥺
むしろ野良だと不屈用の回しとか用意すること自体意味無いからクリダイが正義なんだよなぁ🥺
脳死で不屈使ってる奴はアホだよ🥺
むしろ野良だと不屈用の回しとか用意すること自体意味無いからクリダイが正義なんだよなぁ🥺
脳死で不屈使ってる奴はアホだよ🥺
72: 既にその名前は使われています 2026/09/28(月) 21:24:43.25 ID:LaVnLwI70
不屈でヒール回数が劇的に変化するなら不屈の意味あるけどそれが無いコンテンツで不屈盛っても足引っ張るだけ🥺
結局AAで凹むからhotと単体アビ挟むのはクリダイも不屈変わらないだろ？🥺
中途半端に固くなった程度でヒール回しは変わらネンだよ野良だと尚更🥺
ヒーラー触ってから不屈不屈言え🖕🥺
結局AAで凹むからhotと単体アビ挟むのはクリダイも不屈変わらないだろ？🥺
中途半端に固くなった程度でヒール回しは変わらネンだよ野良だと尚更🥺
ヒーラー触ってから不屈不屈言え🖕🥺
118: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 06:59:21.78 ID:fSh4T8wJa
>>72
あれ？そのAAが痛すぎるから不屈もアリとかそう言う話で無かったっけか？
ケフカのDPSチェックがそこまでキツくないのも要因だけど
あれ？そのAAが痛すぎるから不屈もアリとかそう言う話で無かったっけか？
ケフカのDPSチェックがそこまでキツくないのも要因だけど
119: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 07:09:40.64 ID:Yc2NHb2Z0
不屈を盛る事で具体的にどのくらいAAのダメージ軽減出来てヒール回数減らせるかを出してから有りって言うべきなんだよね
痛いから何となくありじゃね？って雰囲気で言われてるだけ
DPSチェックきつくないならヒーラー側が詠唱ヒールしてタンクの不屈は不要って話でもある
痛いから何となくありじゃね？って雰囲気で言われてるだけ
DPSチェックきつくないならヒーラー側が詠唱ヒールしてタンクの不屈は不要って話でもある
122: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 07:37:06.05 ID:kH6o1xk5a
>>119
ヒラ的にはアビヒールで済むならそっちの方がいいよ
ヒラ的にはアビヒールで済むならそっちの方がいいよ
123: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 07:38:27.25 ID:x7sCQCDT0
P3が顕著というかP3の話だと思うけどどんだけ不屈盛ってもアホみたいな回数のAA飛んできて結局ヒール回数変わんねえならまあいらんよねとはなった
タンク強もバカスカ飛んでくるから個人軽減も事実上固定みたいなもんだし
タンク強もバカスカ飛んでくるから個人軽減も事実上固定みたいなもんだし
154: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:02:26.12 ID:hOtFgjTA0
不屈って軽減に関してはAAより強攻撃に対する影響の方がデカくね
火力減を0.5%程度に抑えた不屈盛りで軽減が5.4%くらいになるから、実質軽減が5%以下なる多重バフ時の弱軽減が抜けたとしても影響が無くなる
回復量も軽減と同じ量増加するけど5.4％被回復量増えたところであんま変わらん
タンクのPTDPSの割合が20~25%だからそこが合算1%減るとPTDPS換算で0.2%減くらい
うーんどっちでもいいかな🥴
火力減を0.5%程度に抑えた不屈盛りで軽減が5.4%くらいになるから、実質軽減が5%以下なる多重バフ時の弱軽減が抜けたとしても影響が無くなる
回復量も軽減と同じ量増加するけど5.4％被回復量増えたところであんま変わらん
タンクのPTDPSの割合が20~25%だからそこが合算1%減るとPTDPS換算で0.2%減くらい
うーんどっちでもいいかな🥴
155: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:03:16.38 ID:aifNIwX9M
野良の募集文で不屈盛り戦士アピールしてたやついたな🥺
157: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:05:55.27 ID:VQvUABYa0
大前提としてヒラはクリダイタンクに合わせたヒールワーク組むの🥺
絶対落とさないヒールワーク組んだらヒラはそれでクリアなんだよ🥺
不屈とかいうオナニーに合わせるヒラなんてほんのひと握りなんだよ🖕🥺
絶対落とさないヒールワーク組んだらヒラはそれでクリアなんだよ🥺
不屈とかいうオナニーに合わせるヒラなんてほんのひと握りなんだよ🖕🥺
158: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:09:35.26 ID:GcrBiEWr0
ちなワイも絶ケフカ不屈もり😊
159: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:11:58.49 ID:hsd+QI3n0
野良のヒラなんか信用してないし、逆も然り
不屈積んだところで火力損失そんなにないから積むことは何も間違ってない
不屈積んだところで火力損失そんなにないから積むことは何も間違ってない
162: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:16:57.65 ID:hOtFgjTA0
不屈盛りの火力低下は本当に誤差なので不屈盛りでいいよ🤗
ただ〇〇〇に絡まれる可能性は上がるからそことのトレードオフ🤗
ただ〇〇〇に絡まれる可能性は上がるからそことのトレードオフ🤗
166: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:20:45.44 ID:VQvUABYa0
灰タンクは不屈理由にするんじゃねェよ🥺
不屈だから～で逃げてるのが一番腹立つわ🥺
不屈だから～で逃げてるのが一番腹立つわ🥺
169: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:26:01.37 ID:1qTEUBAH0
不屈灰タンクが不屈盛りやめても普通の灰タンクになるだけじゃないの？🤔
172: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:36:13.20 ID:Wiji9kHd0
>>169
それよな不屈でも緑は出るわ青は怪しいけど
それよな不屈でも緑は出るわ青は怪しいけど
170: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:33:03.32 ID:zHpJwvCp0
不屈盛りで減る火力って全体の5～6%だったはずだしそれくらい減ったところでふつうは灰にならない
しかもボリューム層がP3やってた頃に不屈盛り強いって話題になって結構不屈盛ったタンク多いだろうけどその中でも灰なんだから
しかもボリューム層がP3やってた頃に不屈盛り強いって話題になって結構不屈盛ったタンク多いだろうけどその中でも灰なんだから
167: 既にその名前は使われています 2026/09/29(火) 12:22:24.66 ID:aifNIwX9M
ロブスターナイトに遭遇したみんなの心が屈してそう🥺
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祖堅正慶
SQUARE ENIX CO., LTD.(PLC)(D)
2026-06-24
引用元: ・https://egg.5ch.io/test/read.cgi/ffo/1790509885/
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COMMENT
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1. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 15:34
- ID:0pmJt10r0
▼このコメントへ返信なんでだ0
灰DPSの尻拭いしなきゃいけないからタンクもヒラも火力推奨になるんだよね
1
2. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 15:58
- ID:65Y55j5h0
▼このコメントへ返信なんでだ0
次の拡張でタンク装備には耐久用マテリアしかつきません！とかならんのか？
2
3. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:01
- ID:z0fhY.Qi0
▼このコメントへ返信なんでだ0
ヒラだけどマテリア付け替えるの面倒そうだからクリダイでいいよ
不屈盛られたタンクでクリアしても介護されたみたいで楽しくない
絶まで行ってそんな気づかいいらんよ
3
4. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:05
- ID:gAbMRIqs0
▼このコメントへ返信なんでだ0
不屈タンクが片方ミッシングゼロ詠唱開始直前に吸われても火力余裕なんですが
4
5. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:15
- ID:0eEeR8U30
▼このコメントへ返信なんでだ0
タンヒラはDHマテリア嵌められなくすればいいのに
まあギャザクラ簡単にして価値暴落させたところにDH禁断まで無くしたらいよいよギルの使い道消えて金策する人居なくなって課金止まるから無理っすよね
5
6. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:19
- ID:ZcLfnd4o0
▼このコメントへ返信なんでだ0
全身ロブスターとクリDHを比較するとダメは18％軽減されるがPTDPSは0.3％低下する
こう見るとどっちもデカいな
6
7. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:23
- ID:apv7bSEA0
▼このコメントへ返信なんでだ0
絶ケフカであった火力減少を抑えつつ、軽減率を高める装備は
だいたいDH盛と比べて0.72%程度の火力減で軽減率常時8.7%を得られてたから
総合的にみれば強いし、選択肢としてはありぐらいには思うけどね
7
8. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:39
- ID:WU.mtl810
▼このコメントへ返信なんでだ0
最適解あるのにどうしても料理を我が家の味をつけようとする人
8
9. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:44
- ID:v7E1ZQR20
▼このコメントへ返信なんでだ0
今回の絶に関してはかなり意味あるね
胴脚耳+PWのクリ不屈振りすれば意志力がちょっと不屈に変わるだけでDPSの低下ほぼなしで12%くらいの軽減になる
ナイトとか戦士みたいな自分で回復できるジョブは体感できるくらいに変わるね
特化にすれば20%軽減できるからバフ他に回したりできるけど流石に火力がかなり落ちるからこっちはあんまりお勧めできない
9
10. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:47
- ID:v7E1ZQR20
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>7
胴脚耳だけ変えてPW意思の代わりに不屈にするだけで12%くらいになって
DHもクリも下げずに軽減増やせるよ
多少火力は下がるけど3部位分の意思が不屈になるだけやね
10
11. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 16:49
- ID:A9KlXHjv0
▼このコメントへ返信なんでだ0
そんなカツカツの絶なんて現行オメガ位だし、なんでもええわ
11
12. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 17:00
- ID:Tlpxhj9b0
▼このコメントへ返信なんでだ0
まぁ元スレで不屈いらねーって強固に主張してる人某配信者のある言動がムカついてただけやし
12
13. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 17:04
- ID:S.kSv5L30
▼このコメントへ返信なんでだ0
バフちゃんと使ったうえでヒラに頻繁に落とされるなら不屈盛ればいいんじゃない
13
14. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 17:05
- ID:74h.Sagb0
▼このコメントへ返信なんでだ0
不屈持った程度でDPSチェック越えられないなら、それはもう他に要因があるって話にもなってしまう
14
15. 774
- 2026年09月30日 17:10
- ID:rIuqKZyY0
▼このコメントへ返信なんでだ0
不屈を少し上げてるおかげかは分からんけど
P3で相方落ちてもサンダガ2度受け耐えれて
その先練習できたってのが何回かあったね
15
16. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 17:35
- ID:5QkVr49A0
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>14
やめたれw
ここのコメント欄は藁にもすがる思いで絞り出さないと絶ですらカツカツなんや(笑)
16
17. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 17:58
- ID:PMz7Gfrf0
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>14
単に不屈つけて灰ならPTの足引っ張ってるよねって話じゃね
ロール関係なく灰が悪なのは変わらんし、灰なら灰なりに火力出せるビルドを組めその努力をしろというだけよ
17
18. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 18:31
- ID:.zZ30D8t0
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>14
そりゃ他にも原因あるだろうがそれでもクリアできる確率を0.1%でも上げるために火力盛るんでしょ
初クリアの最終フェーズカスがミスってギリギリになったりすることあるしな
18
19. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 19:04
- ID:QWpscEYf0
▼このコメントへ返信なんでだ0
もうDPSチェックなんてもんねえからな
19
20. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 19:16
- ID:ASOlp8dC0
▼このコメントへ返信なんでだ0
不屈ありなしで周回したけどタン強は減らなくなった気はする、AAは何ヶ所かここ痛くないねって話は出た
ヒラが優秀ならいらないかもね
ほんと誤差だと思うよ
20
21. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 20:02
- ID:t8saIo8t0
▼このコメントへ返信なんでだ0
クリ>不屈の優先順で装備組んだけど普通に強かった
8.0の初週零式もクリ不屈で禁断しようかな
21
22. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 20:28
- ID:Giu9yGsF0
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>9
ちなみにここまで不屈盛っても紫は出てたから
ヒラがポンコツとか相方タンクがポンコツならかなりオススメ
22
23. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 20:52
- ID:HB1yN.Ln0
▼このコメントへ返信なんでだ0
過去絶も固定メンバーで火力カスのDPS引いた場合、タンヒラもDHにせんとクリアできない
絶バハはDPS3人構成メインだし
23
24. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 20:56
- ID:ilux9.1L0
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>1
タンクもヒラも火力出さなきゃいけないのは開発が調整失敗してるだけなんだよね
開発の練度が高くなりすぎちゃったんだよね
24
25. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 21:54
- ID:v0wW12.i0
▼このコメントへ返信なんでだ0
8.0でシナジー削除、モード追加するのならいっそのことマテリアも変更すればいいのに
25
26. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 23:04
- ID:gnv9b0sP0
▼このコメントへ返信なんでだ0
普通にサブステ削除すればいいんじゃね
26
27. 名無しの馬鳥
- 2026年09月30日 23:35
- ID:qASIs3vY0
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>8
合わないウデマエがあるからじゃない？笑
27
28. 名無しの馬鳥
- 2026年10月01日 00:21
- ID:1zN8blDG0
▼このコメントへ返信なんでだ0
痛くないコンテンツにこそ不屈要らないだろうよ。
そんで野良だからこそ野良ヒラのヒール信じれなくて不屈になるんじゃない？
28
29. 名無し
- 2026年10月01日 01:25
- ID:LMkYCOh70
▼このコメントへ返信なんでだ0
常時軽減10パーUPの代わりに個人のダメージ1%低下
不屈でよくねと思う、それで超えられないなら他に原因あるやろ
29
30. 名無しの馬鳥
- 2026年10月01日 01:56
- ID:8lcp3xYg0
▼このコメントへ返信なんでだ0
不屈はめちゃくちゃ有用
未だに不屈いらねー！言ってる情報アップデートできないやついるんだな
30
31. 名無しの馬鳥
- 2026年10月01日 03:43
- ID:cd1bg08M0
▼このコメントへ返信なんでだ0
現行占星でクリアしたけど不屈装備はでかいと思ったけどなー
結構初期に不屈でP3の被ダメが合計50万くらい減るみたいに書かれてるの見て
固定のタンク二人とも不屈積んでくれて、それでも痛かったけど
同時進行で固定ない日に通ってた野良だとタンクはどの人たちも固定では考えられないほどHPの減りが早かったんだよな
アスベネ入れてもカード投げても足りないくらい
うちの固定のタンク、BHが優秀だったのはもちろんそうだけど
何もバフ炊いてない時間も多少はあったはずだし
あの差は不屈だったとしか考えられない…
31
32. 名無しの馬鳥
- 2026年10月01日 13:19
- ID:fbOgiVTv0
▼このコメントへ返信なんでだ0
不屈は明確な数字としてわかりやすい効果は生まないからね
実際にそれで助かってる場面が多々あっても不屈のおかげとは感じにくいってだけ
まともな頭してたらその辺はわかるから、表面的な要素しか見れないタイプの人間には扱えないステータスってだけ
32
33. 名無しの馬鳥
- 2026年10月02日 17:08
- ID:W95KN36Y0
▼このコメントへ返信なんでだ0
妖精乱舞は圧倒的に不屈積んだほうがいいね
P3でヒラの脳リソースをタンクケアに割く量が減るのはかなり大きい
メンツにもよると思うけど、PWも解放されて火力で詰まることはほぼないと思う
33
34. 名無しの馬鳥
- 2026年10月02日 17:10
- ID:W95KN36Y0
▼このコメントへ返信なんでだ0
>>8
最適解は火力の話ね
火力低下の数値見ても不屈でも問題ないよねって話
実際に絶やってたら不屈の選択肢は出てくると思うよ
34