パッシブ地獄ドラクエ10
アディショナルスキルのためにレベリングしてた時代ですらFFはかなりその辺ヌルゲーだと感じた

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DQXはレベル上げがメインコンテンツだからなぁ
ストーリーのボス戦がエンドコンテンツ並の難しさの時期も昔あって色々ズレてるゲーム

2

今までswitchでできるmmoがDQXくらいしかなかったのは悲劇だよな
これからは選択肢が増えるから、解放されることを祈る

3

ジャンポ否定派ってただの老害じゃなくて何かしらコンプ拗らせてる場合が多いんじゃないの？
制限解除で過去零式終わらせて絶解放して6絶になった途端に急に態度豹変してお気持ち表明されたって人のポスト回ってきて、引用先覗いたら初心者支援謳ってるライト勢のバケモンだったの思い出した

4

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今でもDqxって10年くらい前に実装されたコンテンツを繰り返しプレイしているんだろ？
邪心だっけ?
信じられねーわ

6

言うてクリアまで400時間は軽く要するから大変ではある
1ジョブカンストしたら後は全部ジャンポでいいけど

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好きに楽しめ

8

漆黒までのフィールドの雑魚に襲われなくなるしジャンポ普通に良いと思うけどな

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ドラクエ10って装備・仲間モンスター・宝珠・知識・元気玉・料理などが揃ってれば
レベル上げはかなり効率よくこなせるんだが
ルーキーはこれら全部ないからな･･･
FF14始めて差を感じたのがここ。ホント優れてるポイント

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次の拡張の白銀控えてるし、ひとまずジャンポで様子見してもいいと思うけどね

気に入ったなら後で強くてニューゲームでストーリー
なり追体験できるし、ストレスもかなり減った状態でシナリオも簡単に追えるしな

それに次の拡張を現行プレイヤーと一緒にお祭り騒ぎ出来るのが1番デカいからジャンポ使うのはありやと思うで

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>>10
レベル上げだけじゃないんだよな
アクセやら、宝珠やら、創生珠やら、木の実やらステータスに係る要素が多すぎる
そんなんだから初心者や復帰者が追いつけない

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オワコンクエスト10ｗｗｗ

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ドラテンはジョブのレベル上げてパッシブ取らないと話にならんから気持ちは分かる……めっちゃ苦行だったし。

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>>14
パッシブのために複数ジョブ上げなきゃいけないのは改善されてる
でもそれ以外の成長要素を増やしすぎて、トータルの必要時間は悪化しているが

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白銀が来るからってジャンポ買ってまで急ぐ必要性は皆無だけどね
ゆっくりじっくり楽しんでほしい

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育てるジョブ絞ってるならなおさらジャンポいらんな

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一本道で逆走してもタイタンで落ちても初見のダンジョンで死んでも迷惑じゃねーよ

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一本道で逆走してもタイタンで落ちても初見のダンジョンで死んでも迷惑じゃねーよ

19

何もかもメインクエ進めないと解放されないってのが他のMMO出身者からしたら一番のカルチャーギャップだと思う

20

>>6
年取ると新しいコンテンツに挑戦したいって意欲が薄くなるとか

21

ドラクエ10は14で言う新生の40後半辺りのメインクエで止めたな
何か人間に戻った辺りなのは覚えてた

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とりあえずハラタリで迷子

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>>6
10年以上前にできた1回やりゃいいクリタワを数百〜数千週してるのも大概やろ

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いきなり黄金からストーリー楽しんで
勉強代払ったつもりでドラテンに戻るのが綺麗な収まり方だと思う

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前もあったけどドラクエ出身の人ってデイリーやウィークリーを必要ないのに全部やらないとメインクエとかできない呪いにかかってるような人が多くて面倒だった
そのジョブを上げたいならルレとかやったらいいけど、レベル上げよりメインやりたいならやったらいいじゃないって言ってもでもでもだってで理解不能だった
あとからドラクエの人は14よりデイリーの比重が重いって聞いたけどこっちが言ってる事まともに聞いてくれなかったしな

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黄金が待ち受けるいまのジャンポ、罠すぎる

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ドラ10出身者は「配信やめろ！」と叫んでる人が圧倒的に多い。
こいつらが14に慣れてきた頃にフォーラムに「配信やめろ」と提案しはじめるのが約束された流れ。

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ドラ10の成長要素でパッシブパッシブって言う奴はエアプ、真にヤバいのは達人のオーブと木の実だから。

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アンルシアかわいいよね

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うん
アンルシアは可愛い

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ジャンポ売るのはいいけどアクセもセットでつけてやってくれ
漆黒コンテンツで武器と左90装備で右はビギナー一式って言う地獄の3パと組まされたぞ

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弩級の地雷
キャラ名教えて　ブラックリスト入れるから

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>>12
だがそれでこそMMOだと思う

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DQ10の移民って言っても相当古いころのだろ
今だと新規でも簡単にレベル上がるだろうに

FF14はレベルでオレツエーできないよね。メインクエは制限かかるだろうし
ジャンポはサブジョブとかサブ垢に使うもんだわ。

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>>34
追いつける方がええやん

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ドラクエ１０のパッシブ取れるまでのレベルあげなら職業クエストしながらすぐ取れるぐらいに改善されてるよ
あっちは後から追いつく人には確かに大変だけどずっとやってる人達は普通に全職業カンストが達成可能な難易度だから
1つのジョブあげとけばいいっていうFF14との認識の違いがあるんだろうな

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>>34
（遊びが豊富なタイパ重視の）時代にあってないだろう
そういった古のMMOはどれも衰退している

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郷に従えば大歓迎だよ
FF11おじみたいに「これはワシが求めたMMOじゃない、つまらん」って粘着アンチ化しないでね

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>>32
メンタールレの漆黒マリカで斧術士と愉快な仲間たち（身内3人PT）引いたぞ怖いか？

40

ジャンポアンチって本気で言ってんだ
思想が気持ち悪すぎてネタだと思ってた

41

ドラクエ10はなんで吉田を手放したの？

42

ジャンポは別に良いけど、やり方がわからんのなら使わず最初からやった方が良い

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>>30
ゴリラだけどな…

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新生編クリアしてからジャンポ使った方がいい
基本システムわからんままジャンポ使うと一気に情報が来て挫折する

45

1ジョブジャンポした方が色々楽だけどな
ストーリーの討滅のCFで人が揃わない〜とかやらないで制限解除でワンパンで済む
ナイトはジョブクエクソだし飛ばすのにおすすめではある
漆黒のブランデンも一緒に飛んでしまうがそこは強ニュー出来るし

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>>6
レベルレでサスタシャだっていかなきゃならんし
FF14だって人のこと言えないだろ

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DQ10の中でもかなり前にやってた人な気がする
今のDQ10はほぼメインストーリーだけでどんどんレベル上がるし、サブジョブ育成もFF14より楽

48

生き急いでも待ってるの黄金なんだからジャンポ否定する気持ちも分かる

49

>>48
この春やすかったからちょっとやったけどサブジョブが14より楽はねえな…

50

>>46
右も左もわからないのにジャンポ使うような奴は解除でワンパンとかもわからない
故に申請してきてルーレットで当たる
ジャンポに似た仕組みを白銀前後に開放するっぽいけど無料と有料が同じじゃ儲け減るしどうなるんだろうな

51

移民と言っても10年以上昔のDQ10からだろうな
今のDQ10はLv上限あがってもエモノ呼び30分でカンストするし

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今時5ちゃんに現れる初心者ってネタ提供のサクラかじじばばだよね・・・

53

とうとう架空のドラテン移民まで作ったのか、ほんと必死だねえ

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>>50
いろんな手段を組み合わせて育てると効率いいから、知識の問題もあるかも
120Lvまでに3800万、カンスト140Lvまでに6900万EXPが必要(若干要求が多い職もある)

普段から公式アプリで毎週(2,3日)釣りをして招待券を貯めておく
フレンドと2人で4枚ずつくらい出し合うと380万EXP(30分経験値+100%込/以下同様)
ウィークリーの試練の門に行くと140万、他人の門に誘ってもらえたら更に獲得可
120Lv以下なら(140カンスト)2.5時間ごと発生のイベントで70万
120Lv以下なら常時経験値+200%もあり、上記の2倍になる
料理で+30%
その他諸々のウィークリーで合計40分150万くらい
……でだいたい1職15時間/リアル3ヶ月くらいでカンストする

FF14をレベ討伐ルレ+クロで計算したら、レスト&アーマリーあり44時間/3ヶ月あればカンストするっぽい
システムはわかりやすいけど操作時間は長いな

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今ジャンポ使ったって遊べるコンテンツがないやん
次の拡張きてからのほうがええんちゃうか
ゲームの購入も含めてな

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このゲーム本気で楽しみたいならジャンポなんか使うなでOKだけど
正直初心者て7割くらいメインやりきらずに辞めちゃうからな
辞めちゃうくらいならなんでも使っとけ

57

昔dq10から移民してきたけどff14は殆どが気楽に遊べるのに驚いたな
それでそのまま居着いた

58

>>12
マジでこの装備無いなら来るな～とか吉田が言ったことほぼ全部起こってるのがドラテンだからな…w

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>>28
そうなんだ、理由はなんだ、

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>>46
内容とか仕組みを知ってる人の考え方じゃない？
まるっきりの初心者がそこに気づくとは思えんけど

61

たたかう
まほう
どうぐ

とかいう単純なバトルだとジャンポ使ってもいいだろうけど...
ジャンポ使っても中の人のレベルは1のクソ雑このままなのよ

義務教育も何も受けずに大学や社会に出ても何も出来ないのと同じ

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>>2
そっかキャラビルドがメインコンテンツの昔ながらのMMOだったか

63

>>47
ウチらもクリタワ何回やったかなんてもう覚えてないくらいやらされとるしなあ

64

>>8
まあジャンポしなくてももう覚えてない事の方が多いしなw

65

>>36
新規後続復帰の事考えたら絶対そっちの方が良いとは思う

66

>>26
なんでお前は自分一人の意見で他人を操れると思ってんの？

67

>>58
ドラクエは知らんけど古き良きMMOのままなんだろうな
こっちはMMOのフリしたMOだから

68

ドラクエ10やってただけあって理解早いな～
ジャンポ買わずともすぐコツを掴んで楽しめるようになりそう

69

>>67
一時期この話題出ててまとめにもなってたから結構な人がドラクエ勢おかしいって思ってだと思うけどね

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>>2
ストーリーだけやってたけどレベル上げもだけど耐性が面倒くさかったなV2あたりから
攻略サイトとか見ず初見で敵に突っ込むと混乱やら踊りやら即死で何も出来ないまま戦闘時間だけ伸びていくしリトライが面倒くさい
じゃあ最初から耐性全部盛りにしようと思っても19種類位あるから対応するのは金持った廃人でもなきゃ無理だった
結局自キャラはほとんど何も出来ずにサポート仲間のキャリーでストーリー消化したわ

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DQXは知らないけど、よく考えりゃ昔のネトゲってレベル上げるのが結構大変だったな。
PS〇2なんかも少なくとも旧版はレベル上げるために周回とか必要だった。
ストーリーやってレベルレを1日1回やるだけで困らないのがどっちかというと珍しいのかもな。

全ジョブカンストとかさせようとすると結構かかるけどレベルレやってりゃロールごとに1ジョブくらいは困んないもんな。

72

>>62
FF14で大学とか義務教育とか語りだすの滑稽すぎて爆笑した
惨めすぎるやろｗ

73

ナイトしかやらない、ってクソ下手タンクになる未来しか見えないじゃん
他のジョブやロールのこと考える気ないんやろ？

74

>>74
いうて他のジョブに対する知識量いらんやろこのゲーム

75

Switch2新規人口がどれほどか分からないけど、同じタイミングで始めた人が多いときにしか出来ない体験をお金を払って捨てるのは勿体ないかなぁ。最新まで行っているFF14民で新規と遊びたいと思っている人なんてほぼ居ないのに⋯⋯。まあ他人のプレイスタイルと価値観は自由だから良いけどね。

76

>>4
別に俺自身はそこまで否定する気ないけど、1からやってる方がスキル覚えるたびにどんな技か確認する率は高いからな
1からやってる人の配信見ててもちゃんとスキル使えてる人のほうが少ないのに、全部スキップした奴がどうなるかなんて目に見えてる　初心者ならなおさら

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>>62
こういう意見マジで疑問なんだけど中身のレベルが低いと何が問題なん？
自分が大変苦労したから新規も苦労してほしいみたいな感じなんかな

78

別のゲームではこうだからこのゲームも同じだろうって思い込む奴ってどういう脳みそしてんだ？

79

昔はわからんけど、半年ぐらい前にドラテン始めたときはレベル上げかなり簡単だったけどな

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>>79
ドラクエ好きな時点でゲームIQかなり低いからね
同じ会社でMMOってだけで同じゲームだと思えるんじゃない？

81

そもそも始めてから使うの検討しろよって思うが
今ストーリーやるなら死ぬほど経験値腐るのに買う意味1ミリしかねえ

82

>>59
まさしく昔のmmoなんだな
11でもこのジョブはこの装備必須！ないならPT参加するな！みたいな装備があったわな

83

ドラテンもやってるけどサブステ(主に体力)上げに別職上げないとだし時間かかるんだよな～、あとボス対策の属性耐性とかブレス耐性とか。

84

>>81
FPS やってそうでIQ高そうやね

85

ファーストJOBなら１００まですいすい上がる

86

>>55
この文を読んで14よりマシとは到底思えんが

87

>>46
何も知らずにジャンポするような奴が制限解除ソロとかどこで知るんだ？

88

>>55
最初の3文字くらいしか読んでねえけど、この長文でなんかめんどくさそうでやる気が全く起きないのは確か

89

長い事やってるけど1ジョブレベル100
他未取得！みたいな奴は何か目的があって育ててるサブキャラか新規のど下手くそのどちらかだ。他は無い。

90

レベル上げ？あんなの飾りです。ヒカセンにはドラテン地獄の賽の河原が解らんのですよ

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現状はレベリングそのものが大変…という訳では無い。むしろレベリング自体は比較的ポンポン上がる。
ただし、ドラテンはff14みたいに拡張毎に自動でレベル上限解放というシステムではなく、クエストによるレベル上限解放。そのため初心者の場合数レベル、それこそ2〜3レベル上げたらすぐにまたレベル上限解放クエストをクリアしなければならないという賽の河原状態になっている。
また、最新コンテンツに行くためにはコインボスアクセ周回だったりピラミッド・万魔・パニガルムといった週課コンテンツをやったりと前提条件がやたら多くコツコツ毎週やらないと追いつけない。
さらに、高額な耐性装備を買わないと状態異常で勝負にもならないため、常に金策に追われる事になる。
それがここ数年におけるドラテンの実情。
長々と書いたが要するに、【今日はインしたらルレやらずにクレセントアイルやろう。】が許されるのがff14。
【今日もインしたら日替わりクエスト受けて、日課の強戦士やって水やりやってキラマラして魔因細胞集めなきゃ…】【今週の週課土曜までに絶対に終わらせないと…】
と常に日課週課月課、金策に追われるのがドラテン。
それがMMOと言われればそうかも知れんが普通に考えれば限りある時間の中で相当しんどいわな。

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ドラテンってクレセントアイルみたいな感じなんよな
エンドやりたきゃスタートライン立つために並行してパッシブやらサブステのために使わない他ジョブのレベルも全部上げる必要ある

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レベルは強さでなく、実質、参加資格なんだけど。
不慣れが背伸びしても火傷するだけ。

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>>93
FF14からMMO始めてドラテン見に行ったけどつまらんかった。メタルーキーみたいなイベントは良いなとは思った

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ネトゲでわかる移民害国人のヤバさ

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今のDQ10にはメイン職で稼いだ経験値をそのままサブに渡せる経験値通帳があるからな

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